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开源是解决中国软件的灵丹妙药吗？
主持人：那么，十几年以后现在形势已经改变了，您刚才提出来的药方之一，咱们可以用开源软件，来开辟出另外一条路来。您提出这个观点的原因是什么呢？开源软件有什么样的独特优势可以和微软竞争呢？
王开源 : 说开源软件不得不谈自由软件，因为没有自由软件就没有开源软件。我对于自有软件的理解来讲，我认为自由软件是在人类的信息社会下和数字领域强调的人类生存的自由度，那么自由作为人类的舒适度的延伸有了自由软件。
自由软件是它与资本的结合，又催生了开源软件，简单来讲是这么一脉相承下来的。它最大的好处是业内很多人讲的，降低了重复劳动，把源代码开放，让后来者可以很好地学习、借鉴，增加了社会的协作，是使世界变平的动力之一。而且，它提高了信息的安全性等等，这些都是我们能在各种媒体看到的开源的各种好处。
以我个人的思考来讲，我的观点比较另类。我认为在信息社会下，人类也是可以谈到生产力、生产关系和生产资料的。我认为开放源代码，说白了它是一种科学计算生产力。计算机在人类整个发展历程当中，它是一种数学的发展，是一种科学计算的发展。科学计算在今天，是一种生产力。源代码里面它蕴含着这种生产力。同时，软件是什么呢？软件是什么资料。
那么，这次表面上看，中国人对于微软的验证反应非常非常激烈，如果按我的观点看，其实是一种生产关系的不协调。为什么呢？开放源代码等于是把科学计算生产力Open给全社会，如果有能力人人都可以参与它、使用它、提高它。而私有软件代表的封闭源代码的方向，它是把生产力私有化、生产资料的私有化，这样就限制了生产力的发展。
主持人 : 但是按照您刚才的解释，假如软件是生产资料的代表，那么现在在哲学上是有争议的，就是把生产资料全部公开化、共享化，还是进行私有化？哪种更能提高生产力？这在目前还有争议。您认为，生产资料的公有化，是有可能在大大超越私有化吗？
王开源 : 首先，我们需要看到我们的固有问题是什么，然后我们再想到应该怎么样去解决。就软件产业来讲，我们现在的问题有很多，但是核心问题、关键问题也是造成我们现在这个行业落后最主要的环节，我认为是知识产权得不到最起码的尊重和保护。
我指的不是政府这个层面，因为政府在积极倡导，我指的是民间的最终用户用PC端客户端软件的时候。在这个层面上得不到正确的对待，这是重要的问题，由于不尊重知识产权造成了我们整个行业的萎靡，或者是发展缓慢。
那么，有的人讲通过发展民族软件或者是发展开源软件，我个人更提倡发展开源。为什么我没有说提倡发展民族软件呢？因为我自己也组织过公司做过软件开发，我认为私有软件最大的弊端是什么呢？就是发明同样的文字，通过不同的制作过程和最终产品来进行竞争。可是，在知识领域里面其实是可以回避这种重复劳动。比如说牛顿定律，比如说勾股定理，这些东西人们发明出来以后可以反复使用，但是难道需要在发明出来以后反复求证的吗？
源代码也是一样的，源代码不会有一个人做一个操作系统1，就会有人做操作系统2，或者是操作系统N，这么多的操作系统在市面上恶性竞争，或者说是并行，造成每一个系统有自己特有的格式，然后造成兼容性、协同工作的障碍。所以，在今天这个时代，我们国内的民族企业，应该尽量地通过开源手段发展自己。
这样做的好处，第一，减少了你重复造文字的过程，第二，你等于是站在前人的肩膀上在发展你自己。但是，这里面有一个中国人固有的文化传统，开源也是有知识产权的，它也有GPL的规则。
如果中国人在私有软件的时代不尊重知识产权得到的结果是黑屏，如果大力发展开源软件的情况下，你还不遵守开源软件的知识产权，那会发生什么情况？
据我所知，国内有某一著名网络游戏公司，他会把开放源代码的服务器软件重新让人写一遍，然后不公开，为自己的商业利益盈利去服务。这么做可以不可以呢？如果开源源代码领域里的版权所有者不去追究你的话，你可以这么做，但是一旦有一天开源大行其道了，开源知识产权也像商业知识产权一样需要得到尊重的话。
那么，那些认为自己很聪明，把开放源代码重新写一遍，变成自己的私有知识产权盈利的企业，他会遇到更大的麻烦。这个麻烦不是说今天你被黑屏了，那全世界像开放源代码的组织和从事开放源代码劳动的人，都会找你，因为你盗窃了别人的劳动成果。
主持人 : 就是在开放源代码不是特别大的情况下，大家都合作、共享，高效率地分配每个人的价值复用，使得后来者都能在前面的一些成就的基础上再向前发展。这应该就是开源软件的初衷和大家都能理解的优势？
王开源 : 实际上就好像爱迪生100多年前发明的灯泡，我们现在人使用灯泡就完了，谁还研究怎么再发明灯泡。如果你现在再研究灯泡怎么亮，那叫做试验，那是物理的学习过程。
所以软件源代码也是一样的，开源的东西放在那里了，能用或者好用，你只要按照规则拿来用就可以了，你不要把它变成自己的。
主持人 : 你只是用，而不是掠夺他的资源以后不再把它公开？
王开源 : 对，这种情况国内的厂商还是存在的。
主持人 : 但是这种模式在现在的企业竞争里面还有一定的问题。 刚才咱们谈到了开源软件，其实可以在合理地分配和大家遵守一定规则的情况下，有序地发展。这种发展可能是一种合力，是比较快速的发展。但是，我听到，包括现场的网友也提到很多问题，在大家默契地、自觉地遵守很多规则的情况下，由于它没有市场竞争的限制，没有一个很严格地监管机制，怎么样能保证这个产业健康向前发展？这是不是开源软件很难解决的问题？
也就是说开源软件的规则和期望是很好的，大家都可以在它的基础上向前发展。但是，这里面有一个问题，如果我违反了规则，刚才您也举了一些例子，现在还没有一个强有力的机构来监督我的行为，并且对我的违规做出处罚。那么，这种有可能形成一颗老鼠屎坏了一锅粥的情况，那么怎么样能在这个基础上使软件业健康地向前发展？
王开源 : 首先开源软件也有几十款，现在来讲开源的产业没有私有软件发展得好。但是，如果开源的理念被更多更广泛的人接受了，那么开源的产业肯定会得到发展壮大。开源的产业发展壮大以后，它所支撑起来的游戏规则的完善，与开源相关的监管，也会随着开源企业的强大而强大，这是事物发展的必然。
主持人 : 这是水涨船高？
王开源 : 对，不可能开源产业有了翻天覆地的发展之后，别人还像一颗老鼠屎坏了一锅粥，而其他的人置若罔闻。不是说我们担心未来有一颗老鼠屎而不做这锅汤，我认为是这样的。
主持人 : 但是现在有一个问题，我们可以按照我们的期望或者是拿出我们的热情来做这锅汤，但是如果它不能形成一个循环、正向的机制，那么我们就是做汤，又能做多久？
王开源 : 你说不能形成一个正向的机制，那么我讲一些事实。首先，开源企业是被资本市场接受的，这个资本市场包括了纳斯达克和美国纽约证券交易所。
红帽Linux就是先在纳斯达克上市，去年转到了纽约交易所的。像Novell就是在纳斯达克上市的。国内有红旗和红旗2000这样类似的开源企业。 我曾经在西安邮电学院，我当时传播自由软件的时候，有一个西邮的同学今年还没有毕业，他姓孔。他经过了大学3、4年Linux内核的学习，他刚刚已经在Linux内核最新版本的发布当中，他提供了更新的软件包。
我上礼拜六在PERL软件北京的活动现场，碰到了一个北京信息科技大学的叫吴云洲的同学，他今年刚刚毕业。我去年跟倪光南院士在他们学校做过开源的活动，我没有想到这个同学今年刚刚毕业就已经在空中网做Linux的研发了。而且，我特意问了一下他的待遇，他现在的工资比我的工资都高。
所以，我想讲这些国外企业、国内企业，还要讲真正接触到Linux的个人，我说的都是真人真事。从企业到个人他们都获得了自己的收益，所以我认为有人要怀疑开源不能做成“一锅汤”，不能健康地发展，我认为这种观点应该是不成立的。
如果开源软件不会发展起来的话，就不会有Google这种成功的企业，因为像Facebook和Google他们用的都是开源的技术，包括奥巴马他们就是靠开源软件成功的，所以我认为开源会有发展。
主持人 : 我们的网友也产生了很多的争论，他们有不同的意见。现在有一位叫“Cool”网友问：您讲的开源软件的优势，或者说它带来的机遇，那么您是否给我们大概分析一下，中国软件在开源软件的运营模式下，大概有几种模式？在中国是否有一些实力呢？我理解他的问题是这样的，如果我们利用开源这个药方去做软件的话，我怎么生存下来？我怎么赚钱？
王开源 : 其实香港即时科研集团是一家在香港上市的，那家企业是靠开源的教育和培训生存的。后来我又去了LPI，它同样是在全球进行Linux培训和认证的相关机构。
还有像红旗，我了解红旗Linux已经在很多品牌电脑上进行了预装，红旗在服务器端也有很好的市场份额。红旗2000的Open Office也是现在得到了政府部门的大力支持。还有我在OSDN的时候，我的同事他们现在有出来做开源企业级应用的咨询和方案实施的。这些人他们都能挣到钱，当然还有红帽和Novell。现在我周围的人，我了解没有做开源的企业倒闭了，然后改行的。
所以，我认为开源的教育培训、开源的产品提供、开源的咨询、开源的企业方案解决、开源的软件外包，这都是开源企业能生存和发展的若干是之一。
